O candidato socialista rexeita falar de pactos e Cidadáns mantén a súa negativa ao PSOE
24 abr 2019 . Actualizado ás 00:41 h.O «debate decisivo» non o foi tanto. Pouco cambiou respecto ao encontro do luns entre os catro líderes en Televisión Española. O fresco inicio do programa en Atresmedia foise diluíndo co paso dos minutos ata rematar pasada a medianoite. Só transcorreran 24 horas do anterior debate, e a resaca acabou notándose nos propios candidatos, que mostraron pouca tensión nos compases finais.
Albert Rivera volveu lanzar os seus ataques tanto a Pedro Sánchez como a Pablo Casado, tratando de erixirse como líder da oposición e alternativa ao goberno socialista. Pablo Iglesias , pola súa banda, continuou no seu ton moderado -e, mesmo, de moderador-, pedindo «mesura» aos seus rivais e recoñecendo que sentía «vergoña» por como se estaba desenvolvendo o encontro.
Estará por ver se eses 8 millóns de indecisos lograrán sacar algo en limpo do dobre debate vivido nesta última semana de campaña.
Así, polo menos, presentouno Atresmedia. Na práctica, pouco cambiou respecto ao debate do luns en Televisión Española. O encontro entre os catro candidatos comezou moito máis dinámico, con rápidas interlocucións entre os moderadores e os líderes políticos. O debate foi perdendo fol, rematando ben pasada a medianoite e cos propios candidatos dando pequenas mostras de cansazo.
Así foi o minuto final de cada candidato:
Casado, como onte, móstrase baixo o slogan da súa campaña: «Somos valor seguro». Preséntase como o candidato moderado e pide o voto útil, eludindo amentar a Vox. «Necesitamos unir ese voto, e por iso comprométome a servir e a deixarme a pel polo futuro dos seus fillos e do futuro de España», apunta.
Segundo Sánchez, hai dúas certezas: o pacto da dereita e que o seu partido é o único que pode gañar. Defende a moción de censura e pide volver facer unha, «enorme e social», o 28 de abril.
Albert Rivera vaise ao terreo persoal e fala da cultura do esforzo. «Teño unha filla que cumpre 8 anos. Quero o mellor para ela e para os españois. Os españois sodes tamén a miña familia. Cando estamos xuntos, somos imparables», di Rivera, que remata tamén coa súa lema de camaña: «Imos».
Tamén Pablo Iglesias recalcou a súa mensaxe de campaña: «É verdade que as empresas enerxéticas se compran políticos para os seus consellos de administración. Pero tamén o é que cando a xente se move cambia cousas. A historia cámbiala ti. Si se pode».
«Unha mínima achega», pide o moderador.
Pablo Casado pide impulsar o español e unha lei de mecenado. Pablo Iglesias pensa nos profesionais do sector. Pedro Sánchez defende a súa xestión sobre o estatuto do creador. Albert Rivera di que a cultura é «o mellor» que ten España.
«Se gaña Sánchez, España deixará de ser o que foi nos últimos 40 anos», di Casado, ao que Iglesias volve pedir «mesura» e reclama «un pouco menos de sobreactuación».
Rivera entra en modo «minuto final», mirando a cámara. Será o que veña en breves minutos; o debate fai a súa última pausa.
Tocaba falar de pactos, pero non o fixeron.
O bloque sobre Cataluña entra no debate, aínda que tanto Rivera como Casado utilizaron a arma do secesionismo contra Sánchez ao longo da noite. E tamén na anterior.
Casado acórdase do escrache a Cayetana Álvarez de Toledo en Cataluña: «Vostede necesita eses votos. Quere volver a Pedralbes. É un perigo público para España porque necesita o apoio dos secesionistas e os batasunos».
«Sánchez é o candidato do terrorista Otegi», acusa Albert Rivera a Pedro Sánchez. «Que vergoña», interrompe o líder socialista, pero o candidato de Cidadáns segue. Agora saca unha foto súa cunha pintada e unha marca de bala na fronte.
Sánchez responde con ton canso. «Dixéronme de todo. Felón... Ata que teño as mans manchadas de sangue», enumera.
Casado chámalle «trileiro» a Sánchez cando este saca un plano de votacións no Congreso tras as emendas á totalidade ao proxecto de orzamentos, no que Bildu, PP e Cidadáns coincidiron no seu rexeitamento á proposta do Goberno e Podemos.
Pablo Iglesias mantense á marxe dos candidatos -de novo- e pide «mesura». «Dicir que Sánchez é un golpista é esaxerado», apunta. A súa formación defende un referendo sobre o futuro de Cataluña, pero reclama a permanencia da comunidade dentro de España.
Pablo Casado volve apuntar ao PSOE pola corrupción. Utiliza un dos argumentos de onte á noite sobre Cristina Narbona e o caso Acuamed, que resultou ser falsa.
A investigación sobre a fabricación de facturas inchadas da empresa pública dedicada á execución de obras hidráulicas (Acuamed) en toda España estuda os traballos publicitarios iniciados en 2007 polo Ministerio de Medio Ambiente, con Cristina Narbona como titular da carteira. A UCO está a centrarse en investigar á empresa, pero non á actual presidenta do PSOE.
Pablo Iglesias pide regular por lei a prohibición de portas xiratorias. O candidato de Unidas Podemos reclama a creación dun corpo de seguridade que dependa de xuíces e fiscais, e non dependa do Ministerio do Interior, para loitar contra as cloacas do Estado.
Albert Rivera saca un pergamiño cos casos de corrupción do PSOE e pregunta a Pedro Sánchez se dimitirá no caso de que condenen a Chaves e Griñán. O presidente do Goberno elude responder e deféndese atacando o pacto entre C's e PP: «En Xénova hai un bazar de corrupción, pero Rivera pon un cordón sanitario ao PSOE».
Rivera pide un pacto para rematar coas reformas educativas: «Nunca máis 9 contrarreformas do sistema educativo». Pedro Sánchez responde expondo unha nova modificación, mentres que Casado defende os resultados das súas medidas.
Preguntado sobre quitar competencias ás comunidades autónomas, Rivera volve sacar unha das súas propostas estrela: o cartón sanitario nacional. Evitando entrar no debate, o líder de Cidadáns presenta as súas medidas para educación, como a introdución dunha materia sobre a Constitución.
Nesta enquisa podes valorar quen vai gañando o debate desta noite:
Rivera lánzase de novo a por Sánchez: «España non se merece un presidente como Pedro Sánchez que xoga coa dor das mulleres que están a sufrir».
Sánchez, á súa vez, está indignado coa visión de Pablo Casado de que as mulleres que sofren violencia machista son as que tamén sofren precariedade laboral: «Descoñece o que representa a violencia de xénero. Hai mulleres líderes que a sofren».
Casado contraataca utilizando de novo o caso Eguiguren, deputado socialista vasco que en 1992 foi condenado a 17 días de arresto por pegar á súa muller. En dúas ocasións pregunta a Sánchez «se está disposto a indultar aos membros da Manda».
Iglesias di sentir «vergoña» por como se desenvolve o debate. Iglesias propón cambiar o Código Penal para que haxa unha «alternativa habitacional inmediata» para as mulleres que denuncien violencia machista e un salario mínimo para elas.
O debate acéndese ao redor da violencia machista.
Albert Rivera levoulle a Pedro Sánchez «un libro que non leu, a súa propia tese». O candidato socialista respondeulle regalándolle o libro do presidente de Vox, Santiago Abascal, «para que coñeza as formulacións políticas dos seus aliados».
Pablo Casado referiuse á aprobación de Lei de Dereitos e Garantías dá Dignidade dous Enfermos Terminais, un texto presentado polo PSdeG e aprobado por unanimidade na cámara.
A norma naceu coa vocación de «humanizar» o proceso da morte, sen provocala, pero tamén sen prolongala de xeito irracional en contra da opinión do paciente. Os pacientes poden decidir así sobre a sedación ou suspender os coidados.
Por agora, Pablo Casado foi quen máis minutos utilizou: 17' 38". O que menos, Pablo Iglesias , 15' 18".
O debate desta noite está a ser moito máis dinámico que o de onte en Televisión Española.
Os candidatos entran a falar sobre inmigración. Pablo Casado propuxo «un plan Marshall».
«Houbo un 173% máis de chegada de inmigrantes ilegais nos meses que gobernou o señor Sánchez. Debemos reforzar as fronteiras e ser solidarios, por iso propuxen un plan Marshall aos países africanos», defendeu o líder popular. Moitos se acordarán nas próximas horas de Berlanga.
Rivera pide un pacto de estado para «defender ás persoas que si cumpran as normas» e man dura contra as mafias. Sánchez defende a súa xestión, tras aumentar o seu orzamento en materia de inmigración. Pablo Iglesias lembra a situación do barco Open Arms, que finalmente puido volver ao mar despois de 100 días.
A eutanasia leva a Pablo Casado a mencionar a Galicia no debate: «Fomos un partido pioneiro na regulación da morte digna en comunidades como Galicia», ao que engade o caso duns pais no Reino Unido que se encadearon á cama do hospital para que non desenchufasen ao seu fillo». Rivera pídelle que «non meta medo á xente».
Sánchez asegura que «é dramático» que Casado e Rivera eríxanse «en defensores da dignidade» tras oporse ás iniciativas pola eutanasia. Con Sánchez xa no Goberno, na última lexislatura, o proxecto de lei impulsado polo PSOE non saíu adiante polo bloqueo ao texto imposto desde a Mesa do Congreso, controlada polo PP e Cidadáns.
Pablo Casado suxire que non cambiará a lei existente, pero insiste en que o seu goberno estaría «a favor da vida». Pedro Sánchez acúsalle de querer «retornar á lei do aborto do 84, do século pasado».
«Non estamos de acordo co PP», apunta Rivera, que defende a actual lexislación sobre o aborto.
Iglesias reclama «non ser hipócritas» e presenta as súas medidas sobre conciliación.
Rivera pide a Casado que se rectifique sobre a lei de morte digna e a eutanasia. Iglesias reprocha a falta de acordo co resto de partidos para aprobar a proposta que fixo o seu partido no Congreso. Sánchez acusa a Cidadáns e PP de bloquear a regulación sobre a eutanasia.
Un dos momentos máis tensos ata agora deuse entre os líderes de Podemos e Cidadáns. Iglesias repróchalle a Rivera as súas interrupcións e chámalle «maleducado».
«Non hai que ter medo ao debate», dille Rivera, ao que Iglesias responde : «Moita xente que lle vota a vostede non lle gusta que sexa tan impertinente».
Segue a lea entre ambos. Agora, falando sobre vivenda, o presidente de Cidadáns acórdase do domicilio de Iglesias , un chalé no municipio madrileño de Galapagar. «Non quero nin que ocupen a casa de Pablo Iglesias », di falando sobre os okupas, un tema estrela no programa de Vox.
Pablo Casado tamén fala sobre penar as ocupacións con condenas de cárcere. A pregunta dos moderadores, con todo, é sobre alugueiros.
O líder do PP acusa a Cidadáns de votar en contra de eliminar o imposto de sucesións cando apoiaba o goberno de Susana Díaz en Andalucía. Albert Rivera acúsalle de mentir descaradamente e devolve a acusación aos populares.
Pedro Sánchez recolle a intervención de Pablo Iglesias e condena os desafiuzamentos de vivendas.
Tras unha batería de propostas por parte de Pedro Sánchez, Pablo Casado e Albert Rivera se interumpen mutuamente para reprochar a súa intervención. «A ver quen di a maior barbaridade. As primarias da dereita», ri o candidato socialista.
«Véxolle moi nervioso, señor Sánchez», terza Rivera, que se compromete a suprimir o imposto de sucesións. «Somos o único partido liberal deste debate», defende o candidato de Cidadáns
Iglesias tamén fala de baixadas de impostos, pero tamén pide tipos especiais de tributacións... e volve mandarlle un recado a Sánchez sobre os pactos: «Cando o PSOE goberna só, esquece destas cousas».
Pablo Iglesias propón que unha persoa con 35 anos cotizados póidase xubilar. O líder de Podemos adopta un ton crítico con Sánchez, ao que acusa de incumprir as súas promesas. Pedro Sánchez defende a subida do salario mínimo ao vinculalo coa sustentabilidade do sistema de pensións.
Rivera lánzase a por PP e o PSOE, a quen anima a pasarse pelexando «outros 40 anos». Ataca a Casado acusándolle de subir impostos. O presidente de Cidadáns volve ser crítico con Pablo Casado e busca liderar o bloque da oposición.
O líder de Cidadáns pide flexibilizar o mercado. Pedro Sánchez contraataca con cifras.
Así evolucionou o paro baixo os gobernos de PSOE e PP nos últimos 13 anos:
Pablo Iglesias critica a Sánchez e Rivera polo seu intercambio de libros. Propón subir o salario mínimo e acabar coa fenda salarial: «En Bélxica está por amais dos 1.500 euros. Non só por xustiza social senón por xustiza económica».
Pablo Casado debuxa un escenario crítico para a economía española desde a chegada de Pedro Sánchez á Moncloa e saca un gráfico para demostralo. O erro no seu gráfico está na ausencia de eixos: é imposible coñecer así canto sobe ou baixa a contratación indefinida.
E sácao Albert Rivera, que utiliza a polémica sobre o presunto plaxio da tese para acusarlle de «mentireiro».
Contraataca Pedro Sánchez que, seguramente antes de tempo, saca o libro de Santiago Abascal para relacionalo coa ultradereita.
Tocaba falar sobre política laboral, pero Pedro Sánchez respondeu a PP e Cidadáns que «nunca» pactou co independentismo.
«Ten as mans atadas por Podemos en materia económica e os partidos independentista», atácalle Pablo Casado. «Vostede pactou cos independentistas», continúa Rivera.
Pablo Iglesias encárgase de lembrar que o debate é agora sobre emprego. «É vostede o árbitro?», ri Casado.
«É sensato dicir que o próximo Goberno será de coalición», afirma Pablo Iglesias , que tende a man ao PSOE. «Non remato de entender por que non admiten que están dispostos a pactar con Cidadáns», continúa, insistindo de novo a Sánchez sobre que decisión tomará.
Pablo Iglesias mantén o perfil que ofreceu no debate de Televisión Española, nun plano máis de analista político que de rival cara á Moncloa.
Casado tamén evita falar de futuros pactos e chama a Sánchez «boneca rusa», polos seus diálogos con Junqueras, Otegi ou Torra. O líder popular, máis agresivo que onte, busca erixirse así como líder da dereita tras verse superado onte por Rivera.
Pastor pregúntalle por Vox. O candidato do PP evita responder e pide «estabilidade» votando ao seu partido.
«Todas as enquisas din que vostede vai gañar as eleccións pero necesitará apoios, vai reeditalos ou abrirá a porta a Cidadáns?»
O candidato socialista volve evitar dar pistas sobre que fará. Iglesias tampouco terá sorte hoxe. Sánchez pide concentrar o voto no PSOE para evitar á ultradereita. Primeira mención, sen mencionar, a Vox.
Rivera di que con Sánchez non vai «nin ao virar a esquina». O líder de Cidadáns tamén lembra a ausencia de Vox e asegura que o seu obxectivo é «mandar» ao líder socialista e a Pablo Iglesias á oposición. «Vou tender a man aos outros constitucionalistas, que é o Partido Popular, para formar goberno», apuntou.
Os moderadores, Ana Pastor e Vicente Vallés, saúdan aos catro candidatos.
Por sorteo, decidiuse que abrirá a primeira fase do debate Pedro Sánchez e pecharao Pablo Iglesias .
Albert Rivera e Pablo Casado volverán cuestionar a Pedro Sánchez sobre se haberá ou non indultos, en referencia aos pactos que eles entenden que acadou o candidato socialista cos independentistas cataláns.
Pablo Iglesias reiterará a súa pregunta a Sánchez: «Pactará con Cidadáns?». O líder socialista eludiu responderlle e, non só iso, senón que no minuto final dixo que o seu obxectivo era un goberno formado polo PSOE e membros independentes. Nin rastro de Unidas Podemos na fórmula.
Está por ver como actuará hoxe Pablo Casado, moi comedido onte á noite fronte ao ímpeto de Albert Rivera. Cayetana Álvarez de Toledo, candidata do PP en Barcelona, xa sinalou esta mañá que se verá a un candidato diferente ao de onte.
Sánchez mostrouse nun bobo institucional que, en principio, repetirá no debate de Atresmedia. Iglesias , pola súa banda, distanciouse da crispación do resto de líderes e adoptou unha postura máis de politólogo que de candidato. Só as súas alusións ás cloacas do Estado acenderon o discurso do secretario xeral de Podemos.
Noelia Vera , portavoz de Podemos, é a única muller no estudio de Atresmedia. Asesora a Pablo Iglesias antes de iniciar o debate. Onte á noite, as mulleres en pantalla eran limpadoras.
As intervencións dos candidatos non serán cronometradas, aínda que haberá unha «sala do tempo», formada por un grupo de xornalistas, que controlará e informará os tempos que vaian empregando.
Por sorteo, decidiuse que o abrirá o presidente do Goberno e candidato socialista, Pedro Sánchez, e pecharao o dirixente de Unidas Podemos, Pablo Iglesias .
Comezará cunha pregunta dirixida a cada candidato sobre un tema de actualidade, sen posibilidade de debate, e rematará cun minuto a disposición de cada un deles.
Pablo Casado será o encargado de abrir este tramo final, que pechará Pablo Iglesias .
O debate durará unhas dúas horas e articularase en tres grandes bloques: programa de cada partido, cuestión territorial e pactos.
A foto dos catro líderes e os moderadores do debate.
Os catro candidatos moldearon a realidade ao seu gusto para vender mellor a súa mensaxe. Aquí repasamos algunhas das declaracións certas, falsas e imprecisas que deixaron onte á noite os candidatos.
Repetirán esta noite os mesmos erros ou os emendarán?
O candidato de Unidas Podemos, Pablo Iglesias , é o único dos catro líderes que aprobou durante o debate televisivo de onte á noite en Televisión Española, segundo a enquisa de Sondaxe. A peor nota foi para Pablo Casado, cun 4 raspado.
Un grupo de persoas, entre as que había funcionarios de prisións -segundo o PP, recibiron a Pablo Casado con berros de 'Presidente'.
Os candidatos farían ben en non cruzarse con José María Aznar. Ou, polo menos, segundo recoñece o propio expresidente. «Se me atopo a algún dos candidatos, creo que me dura moi pouco», asegurou nun acto en Almería.
Pedro Sánchez é o último en chegar á sede de Atresmedia. O presidente e o conselleiro delegado do grupo de comunicación, José Creuheras e Silvio González, reciben ao candidato socialista, tal e como fixeron co resto de candidatos.
Pablo Iglesias apareceu en Atresmedia en taxi. Ademais de enviar unha mensaxe máis austera fronte ao resto de candidatos, que chegan en vehículos de alta gama, o líder de Podemos lembra así o apoio da súa formación ao gremio dos taxistas durante o seu conflito cos VTC.
O coche no que chega Pablo Iglesias leva un cartel en defensa dos Servizos Públicos. «Había que facer un xesto cara á familia do taxi, é un servizo publico e está ben que os que temos responsabilidades políticas usemos o taxi», recoñeceu ao entrar no edificio.
Pablo Casado foi o terceiro en facer a súa aparición. Falta o candidato socialista.
Albert Rivera foi o primeiro en chegar á sede de Atresmedia.
O candidato de Unidos Podemos fíxoo minutos despois, aínda que en taxi.